Antlers Cafe 2024 - 鹿島アントラーズの掲示板

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【1095】真相が知りたい KA47ers - 24/10/8(火) 21:42 -

前節の新潟戦、久々の完勝大勝に気を好くして気持ちいい週末を過ごしていたが、一転して気が重くなった。日曜日の午後7時頃に知った。クラブ内のフロントトップ間では前々から話し合いや根回しが持たれ話が進んでいたのだろうけど、外野のこちらはとても唐突極まりない感がした。
今季限りの監督とＦＤの退任を、自分は早くから希望していた。ただ、なぜ、このタイミングなのか？理解に苦しむ。全日程が終わって、一年を反省総括する中で責任問題が持ち上がり、そして、退任契約解除となるのならともかく。鹿島も、すっかり、サッカー以外に忙しい胡散臭いクラブになったものだ。
今年ももう来季の編成に本格的に取り掛かっているだろうと思いきや、残り少ない試合対策に集中していると思いきや、ＦＤ監督を引き摺り下ろすことにエネルギーを費やしていたとは。トホホな気分。あきれ返る。今回の件、発端発起人首謀者は誰なのか、その経緯と共に知りたい。鹿島のことだからけっして表には出てこないだろけど。熊谷さんや奈良の件の様に。たとえ、勝てなくても、リーグ戦くらいは最後までクラブを挙げて戦う姿勢を見せて欲しかった。

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【1094】Re:暫定　中後 蒲太改めつくじい - 24/10/8(火) 9:29 -

あくまでもイメージですが
ハネケンもそんな感じがする
軸足が、鹿島なのかC大阪なのか

あくまでもイメージです

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【1093】暫定　中後 あーあ - 24/10/8(火) 2:44 -

暫定とはいえ中後ってどうなんだ
過去のイメージで申し訳ないが
頑張ってくれてた時期はあったが
小笠原がイタリアから戻ってくるタイミングで移籍して
報道ベースの情報ではあるが満男が帰ってくると試合に出れなくなるから
移籍したなんて話もあった。
真実はわからないが私のイメージ的には競争もせずに移籍ってなんなん？
って感じたのを覚えている
もちろんプロなので試合出れるところに移籍するのは理解できるが
ここで暫定監督が中後とは・・・
まぁあくまで暫定なので構わないが
そんなメンタルの人間に暫定とはいえ監督が務まるのか不安
もしかして野球でいう野村の息子みたいにコーチとして才を発揮するものも
いるのでなんとも言えませんが・・
まぁ残りの試合しっかり勝点をあげて
来期につないでもらいたい
誰が来期の監督になるにしても。

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【1092】いたんだなぁ 鹿島岳 - 24/10/7(月) 17:27 -

元々、前？FDの発言等から不信感の方が強かった
来季の編成を考えれば、そうするなら遅くとも10月頭なのかなと感じてもいた
エージェントにリストアップ依頼、OB、15年前の大分時代のつて、ときていたから

「過去3年間と今後の方向性を協議した結果退任」とあるが、いったい誰が前FDと協議したんだろうか
半ばアンタッチャブルな存在になっているのではと思っていたため、「協議」できる人がいることの方がむしろ驚きだった
組織上どのような位置にいる人なのか当然分からないが、今後はその人の影響力が強くなっていくのだろうか

今とこれからのJリーグにおいて相対的な優位をつくり保っていくためにこそ、必要なことをやってもらいたい
他クラブに対して謙虚に、Jにおいて着実に為されている底上げを直視して、昔あった優位に囚われることなく、それを美化も神格化もせず自己正当化の道具ともせず、フラットに周りを見れば、踏まえるべきことは見えてくるはず

「鹿島らしさ」はそのあとに、黙っていてもついてくる

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【1091】あほ ぼけなす - 24/10/7(月) 8:18 -

いくらでも回避できたのに濃野選手を大怪我で離脱させたコーチが責任を取るのは当然
有能な指導者はその時の状況や周囲からの意見を柔軟に取り入れていくのだが、そういう意味ではかなり無能だったのではないかと推測される
戦術はその日の気温と湿度だけだから、高温多湿の日本の夏の気象（さらに異常気象）では選手が壊れるのは当たり前

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【1090】Re:サンクス 赫赫鹿鹿 - 24/10/7(月) 0:18 -

▼監督が重要さん：
>　個人的にはポポは、最近の監督の中ではよくやってくれた、現状で狙える順位確保と今後の期待値のバランスはかなり良かったと思う
>　個人がこねくり回さず、早い捌きの意識、安易にバックパスしない、など（当たり前にやってほしいが）今までの鹿島病を改善してくれたと感じる所もあったが、スタメン固定が酷く、それが変われば色々好転したのでは、、と残念でならない
>　再びOB監督に戻すのか？　外国人の改革に期待するのか、それを何度繰り返すのか？　長谷部など実績ある日本人監督もありだろう
>　ポポが辞める理由が、鹿島という組織の根本にガンがあってポポが嫌気がさしたから、ではなく、根本はまともだけと、最近たまたま上手くいってないだけで、次は上手くいくと信じたい、お疲れ様でした

概ね同意ですが、唯一「今後の期待値」の部分だけ異論を持っておりました。
仰る通り攻撃の手詰まり感の部分は、ポポ経験のあるJサポからの噂通り縦に早くの意識でだいぶストレスが減りました。（同時に柴崎の帰還まで緩急を失い負けた試合も少なくないですが）岩政政権末期のゴールが全く期待できない運びからはかなりの進歩でした。

スタメン固定は我が軍だけなのかと言われたらそうでもないのですが、リスク承知での攻め采配が出来なかったのが、1回ではなく多々あったのは残念でしたし、この解任に繋がったように思います。

いずれにせよ川崎や神戸に勝てた事や知念と濃野の活躍は紛れもなくポポ功績です。
そして昨年末からの虚無感しかないクラブとサポーターをギリギリで繋ぎ止めてくれたのはポポの熱量であり成績であることに間違いありません。

大岩さん以降ここまで愛された監督は居なかったのでは？とにかくポポには感謝の気持ちしかありません。出来れば日本でミシャのような名物監督になって欲しい。

流石にFDも切ったので、後任人事ありきと信じておりますが、ポポはバトンを繋いでくれました。

ネガティブにならず、本当の新しい鹿島を迎えたいと思います。

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【1089】Re:崩壊 旧武蔵小杉鹿 - 24/10/6(日) 21:43 -

▼鹿道さん：
>▼旧武蔵小杉鹿さん：
>>前半のロスタイムのワンプレイが今日の全て。得点差と時間、場所を考えれんチームという事。
>
>あのプレーは40番を背負う資格ありませんね、剝奪です。
>チャブリッチも戻ってきたので新潟戦はベンチですね。
>
>これでポポビッチと吉岡の退任（解任）が決定しました。
>中田浩二を入れたのは吉岡解任の布石だとシーズンインに思っていました。

湘南戦の無惨な逆転負けが解任を決定付けたという事ですな。後任のＦＤは中田浩二？短期間での監督選びが必要で鹿島に縁ありかつ日本人と予想する。石井は２６年迄タイ代表監督あり、熊谷浩二濃厚？そうなりゃ久しぶりのダブル浩二となるが果たして。

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【1088】さて 蒲太改めつくじい - 24/10/6(日) 21:37 -

このタイミングで解任となると
代行にしろ何にせよ、どのような戦い方をしてくるのか
まだ優勝を狙うとかやってくるのか
来期を見据えた戦い方をしてくるのか
色々楽しみだ

須貝を使って４バックに戻す？
今回の３バックを継続する？
２トップは無いし
三竿ワンボランチの４－３－３とか
他に・・・

次のあてがあるから解任したんだよね？
これから探すとかは無しでしょ

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【1087】サンクス 監督が重要 - 24/10/6(日) 21:02 -

　個人的にはポポは、最近の監督の中ではよくやってくれた、現状で狙える順位確保と今後の期待値のバランスはかなり良かったと思う
　個人がこねくり回さず、早い捌きの意識、安易にバックパスしない、など（当たり前にやってほしいが）今までの鹿島病を改善してくれたと感じる所もあったが、スタメン固定が酷く、それが変われば色々好転したのでは、、と残念でならない
　再びOB監督に戻すのか？　外国人の改革に期待するのか、それを何度繰り返すのか？　長谷部など実績ある日本人監督もありだろう
　ポポが辞める理由が、鹿島という組織の根本にガンがあってポポが嫌気がさしたから、ではなく、根本はまともだけと、最近たまたま上手くいってないだけで、次は上手くいくと信じたい、お疲れ様でした

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【1086】Re:選手の不満？ 鹿道 - 24/10/6(日) 20:04 -

▼元祖・大阪の鹿さん：
>ここ数年、選手の不満で解任という情けない状況が続きすぎ。
>もちろん、選手を大事にすることは必要だが、仕事であり、組織であり、プロである以上、選手の気持ちだけで解任とかは話にならない。
>しかも全てを監督の責任にするのも問題。
>吉岡の退任は当然だが、真に鹿島を強くするには、我慢強さを持つことと、選手と監督やフロントとを繋ぎ止めるような人が必要。
>石井さんと熊谷さんに帰って来てもらえ。
>まずはそこから始めよう。

"石井さんと熊谷さんに帰って来てもらえ"には大賛成です。
練習での雰囲気が微妙なのは固定が原因ですよね。
確かに選手は組織の一員ですが、これ以上のレベル低下は防ぎたいところです。
新潟戦のベンチメンバー見てまた何かあるかもと思っていました。

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【1085】選手の不満？ 元祖・大阪の鹿 - 24/10/6(日) 19:52 -

ここ数年、選手の不満で解任という情けない状況が続きすぎ。
もちろん、選手を大事にすることは必要だが、仕事であり、組織であり、プロである以上、選手の気持ちだけで解任とかは話にならない。
しかも全てを監督の責任にするのも問題。
吉岡の退任は当然だが、真に鹿島を強くするには、我慢強さを持つことと、選手と監督やフロントとを繋ぎ止めるような人が必要。
石井さんと熊谷さんに帰って来てもらえ。
まずはそこから始めよう。

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【1084】Re:選手編成問題 鹿道 - 24/10/6(日) 19:29 -

▼鹿馬さん：
>今時期、選手と来季の交渉中なはずなので
>期限付きや今いる若手選手らから、移籍したい意思が多数発生したのでは
>

私もこれだと思っています、それだけ選手には不満が多いんでしょう
来季の編成が出来ないのがはっきりし、その元凶がFD
そして今迄の無様な編成も相まって事実上の解任です
明日以降、取締役会で決定ですね

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【1083】Re:なかなか。 TOMOZO - 24/10/6(日) 18:28 -

▼TOMOZOさん：
>▼通りすがり。さん：
>>この時期での解任ですか。
>>残りの試合は誰が指揮をとるのか。そもそもなぜこの時期なのか。
>>後任のアテはあるのか。
>>吉岡氏も退任のようだが、次は誰が担うのか。
>チャッキーとの折り合いが悪くて
>監督の方を解任なのでは？
>代わりにチャッキーを完全移籍ではないですかな。
>新潟戦ベンチ外もそんな影響があったのでは？？？
あ吉岡FDも退任なんですね
来季はもう少し的を射た補強を願いたい
荒木、染野、林、松村、中村は完全移籍でしょうな

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【1082】選手編成問題 鹿馬 - 24/10/6(日) 18:09 -

今時期、選手と来季の交渉中なはずなので
期限付きや今いる若手選手らから、移籍したい意思が多数発生したのでは

優勝がほぼない状況
たとえACLが取れたとしても
選手固定でしか戦えないポポ監督で来季臨むことは難しいと判断

ここ数年ブレまくっているチームの今後を考える上では
吉岡FDを切ったのは大きく、次その役務を誰が担うかに注目

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【1081】Re:なかなか。 TOMOZO - 24/10/6(日) 18:04 -

▼通りすがり。さん：
>この時期での解任ですか。
>残りの試合は誰が指揮をとるのか。そもそもなぜこの時期なのか。
>後任のアテはあるのか。
>吉岡氏も退任のようだが、次は誰が担うのか。
チャッキーとの折り合いが悪くて
監督の方を解任なのでは？
代わりにチャッキーを完全移籍ではないですかな。
新潟戦ベンチ外もそんな影響があったのでは？？？

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