Ｐａｇｅ 1449 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼見るべき視点 はじめまして 18/10/7(日) 23:50 ┣Re:見るべき視点 アホ 18/10/8(月) 0:58 ┣Re:見るべき視点 鹿春 18/10/8(月) 1:50 ┃ ┣Re:見るべき視点 antai 18/10/8(月) 9:00 ┃ ┗Re:見るべき視点 鹿春 18/10/8(月) 13:45 ┃ ┗Re:見るべき視点 鹿道 18/10/8(月) 16:40 ┃ ┗Re:見るべき視点 鹿春 18/10/8(月) 20:22 ┣Re:見るべき視点 浜やん 18/10/8(月) 7:26 ┗Re:見るべき視点 鹿島でスマイル 18/10/8(月) 7:31 ┗Re:見るべき視点 追記 鹿島でスマイル 18/10/8(月) 8:02 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 見るべき視点 ■名前 ： はじめまして ■日付 ： 18/10/7(日) 23:50 -------------------------------------------------------------------------
| 今日の引き分けで、鹿島のリーグ制覇の望みは、ほぼ消えました。しかしそれは今日の審判の村上のせいですか？ こうなったのは、リーグ序盤にどれだけの勝ち点を自ら手放してきたんでしょうか？ 確かに、最近の鹿島の頑張りは見事です。序盤の不調、怪我人の続出の中、正直よく立ち直ってきたと思います。中３日の鹿島と１週間あったフロンターレとではコンデションに大きな差がありました。 しかし、あえて言わせてもらえば、１年間頑張り通さなくてはリーグは勝てないということです。それがフロンターレとの大きな差です。 今日の川崎のスタメンを見れば、出場停止の家長以外はほぼ、ベストメンバーです。ここまで、ほぼ怪我人がなく年間を通して、コンデションの調整ややるべきことをしっかりやってきたのがフロンターレです。 それに対して鹿島は後を絶たない怪我人の続出、回復の遅さ、監督交代はしない、何よりもエース金崎が抜けた後の補強もしない、これでやるべきことをやったと言えるでしょうか？フロンターレと比べて考えるべきです。 審判ばかりに目を向けていては何も始まりません。もちろん鹿島にはＡＣＬ、カップ戦、天皇杯と残っているわけですから、それらを獲得できるように今の頑張りを続けて欲しいです。 しかし、リーグに関して考えるべきことは、年間を通して何が足りなかったか？なぜ負けたのかということを考え、突き詰めるべきです。 |
| ▼はじめましてさん： > 今日の引き分けで、鹿島のリーグ制覇の望みは、ほぼ消えました。しかしそれは今日の審判の村上のせいですか？ > > こうなったのは、リーグ序盤にどれだけの勝ち点を自ら手放してきたんでしょうか？ > > 確かに、最近の鹿島の頑張りは見事です。序盤の不調、怪我人の続出の中、正直よく立ち直ってきたと思います。中３日の鹿島と１週間あったフロンターレとではコンデションに大きな差がありました。 > しかし、あえて言わせてもらえば、１年間頑張り通さなくてはリーグは勝てないということです。それがフロンターレとの大きな差です。 > > 今日の川崎のスタメンを見れば、出場停止の家長以外はほぼ、ベストメンバーです。ここまで、ほぼ怪我人がなく年間を通して、コンデションの調整ややるべきことをしっかりやってきたのがフロンターレです。 > > それに対して鹿島は後を絶たない怪我人の続出、回復の遅さ、監督交代はしない、何よりもエース金崎が抜けた後の補強もしない、これでやるべきことをやったと言えるでしょうか？フロンターレと比べて考えるべきです。 > > 審判ばかりに目を向けていては何も始まりません。もちろん鹿島にはＡＣＬ、カップ戦、天皇杯と残っているわけですから、それらを獲得できるように今の頑張りを続けて欲しいです。 > > しかし、リーグに関して考えるべきことは、年間を通して何が足りなかったか？なぜ負けたのかということを考え、突き詰めるべきです。 |
| ジネイといい、レアンドロといい、ほとんど故障でいないっていう外国人ばかりとって、何なんだろうね。レアンドロもしくはその代わりの助っ人でもいれば、今日も得点できたかもしれないが、これだけ試合数をこなさなくてはならないのに、攻撃で期待できる駒が足りていない。PJなんて誰がとってきたんだか、毎年のようにシーズン前半にチーム作りに失敗するから、年間リーグ戦のタイトルがとれない。それで、戦力はそろえたとか、よく言える。 川崎など昨年初めて優勝しただけでライバルではない。ここ5〜10年くらいみたら、盟主はサンフレ広島だから。広島の優勝だけは阻止。 |
| ▼鹿春さん： >ジネイといい、レアンドロといい、ほとんど故障でいないっていう外国人ばかりとって、何なんだろうね。レアンドロもしくはその代わりの助っ人でもいれば、今日も得点できたかもしれないが、これだけ試合数をこなさなくてはならないのに、攻撃で期待できる駒が足りていない。PJなんて誰がとってきたんだか、毎年のようにシーズン前半にチーム作りに失敗するから、年間リーグ戦のタイトルがとれない。それで、戦力はそろえたとか、よく言える。 > レアンドロはもういいよ。 |
| >川崎など昨年初めて優勝しただけでライバルではない。ここ5〜10年くらいみたら、盟主はサンフレ広島だから。広島の優勝だけは阻止。 それにしても、このハードスケジュールの中でもベンチ外になった小笠原選手。最近はベンチにも入っていたから、足首の状態が悪化したわけでもあるまい。これだけ実戦を離れるとベテランはコンディションを戻すのは難しい。 が、が、来季はジーコが実質的に指揮をとることになる（とジーコは望んでいる）。そうしたら、もう一度、小笠原はここぞで活躍の機会が与えられる、本人と説得されて続ける可能性が出てきた。 |
| ▼鹿春さん： >>川崎など昨年初めて優勝しただけでライバルではない。ここ5〜10年くらいみたら、盟主はサンフレ広島だから。広島の優勝だけは阻止。> >それにしても、このハードスケジュールの中でもベンチ外になった小笠原選手。最近はベンチにも入っていたから、足首の状態が悪化したわけでもあるまい。これだけ実戦を離れるとベテランはコンディションを戻すのは難しい。 > >が、が、来季はジーコが実質的に指揮をとることになる（とジーコは望んでいる）。そう>したら、もう一度、小笠原はここぞで活躍の機会が与えられる、本人と説得されて続ける可>能性が出てきた。 今日の練習を見てきましたが、小笠原はしっかり練習していました。 レアンドロも全体練習とは別でしたが軽いですがシュート練習もしてたので 今季中には復帰でしょう。 怪我の西と昌子はランニングでした。 大岩は仏頂面で見ているだけでした、攻撃練習は黒崎が仕切っていました。 ACLは獲るべし、しかし大岩は切るべし！ 前半の不調なかりせばリーグも可能だった。 |
| ▼鹿道さん： >▼鹿春さん： 川崎など昨年初めて優勝しただけでライバルではない。ここ5〜10年くらいみたら、盟主はサンフレ広島だから。広島の優勝だけは阻止。> すべてのタイトルを獲ると言えば理想的だが、現実は、鹿島はずっとカップ戦しか獲っていない。一昨年はCSで川崎、浦和に勝ってチャンピオンにはなったが、やはりカップ戦だったからと認めれば、もう3連覇以降はリーグ戦では1位になれていない。その理由は、シーズン途中での不調期が長過ぎる点にある。終盤になって辻褄を合わせるようにチームが完成度を上げてくるのだが、これでは結果的にカップ戦しか獲れないことは自明のことなのである。これは、もはや鹿島の性癖になっているのではないかと勘繰りたくなる。 >今日の練習を見てきましたが、小笠原はしっかり練習していました。 >レアンドロも全体練習とは別でしたが軽いですがシュート練習もしてたので >今季中には復帰でしょう。 >怪我の西と昌子はランニングでした。 >大岩は仏頂面で見ているだけでした、攻撃練習は黒崎が仕切っていました。 練習の様子をありがとうございます。 水原戦でも、どこか集中していない表情の大岩の隣で、黒崎コーチが鬼の形相で、監督と選手にも直接指導するように指示を飛ばしていましたね。最近のベンチワークの改善は、黒崎コーチによるものが大きいのかなと思わざるを得ません。試合直前にベンチで柳沢と大岩が並んでヘラヘラ笑っていた頃とはだいぶん雰囲気が違います。 ご存知のように、ジーコは今季だけ自分が働くだけならば意味がない、来季にはもっと昔のような形で自分が権限をもってやらないと、鹿島を元に戻すことはできないと語っている。黒崎とのタッグに期待します。 レアンドロの件も検証が必要。怪我が治り（たはず）、試合に出場したらすぐにブラジルに戻って手術となった。この間、一体何があったのか⁉ いつか本人が語ることがあるかもしれない。さもなければ、名誉回復が出来ないであろう。 |
| ▼はじめましてさん： > 今日の引き分けで、鹿島のリーグ制覇の望みは、ほぼ消えました。しかしそれは今日の審判の村上のせいですか？ > > こうなったのは、リーグ序盤にどれだけの勝ち点を自ら手放してきたんでしょうか？ > > 確かに、最近の鹿島の頑張りは見事です。序盤の不調、怪我人の続出の中、正直よく立ち直ってきたと思います。中３日の鹿島と１週間あったフロンターレとではコンデションに大きな差がありました。 > しかし、あえて言わせてもらえば、１年間頑張り通さなくてはリーグは勝てないということです。それがフロンターレとの大きな差です。 > > 今日の川崎のスタメンを見れば、出場停止の家長以外はほぼ、ベストメンバーです。ここまで、ほぼ怪我人がなく年間を通して、コンデションの調整ややるべきことをしっかりやってきたのがフロンターレです。 > > それに対して鹿島は後を絶たない怪我人の続出、回復の遅さ、監督交代はしない、何よりもエース金崎が抜けた後の補強もしない、これでやるべきことをやったと言えるでしょうか？フロンターレと比べて考えるべきです。 > > 審判ばかりに目を向けていては何も始まりません。もちろん鹿島にはＡＣＬ、カップ戦、天皇杯と残っているわけですから、それらを獲得できるように今の頑張りを続けて欲しいです。 > > しかし、リーグに関して考えるべきことは、年間を通して何が足りなかったか？なぜ負けたのかということを考え、突き詰めるべきです。 あんたの言ってる事は正しい。 しかし、我々は今そこに怒りが込み上げてるわけではない。 あくまで昨日の試合の判定についての話。 白星が取れた可能性があった中、ゴミ審判によって大いに邪魔をされた事に みんなが怒り狂っている話である。 |
| ▼はじめましてさん： > 今日の引き分けで、鹿島のリーグ制覇の望みは、ほぼ消えました。しかしそれは今日の審判の村上のせいですか？ > > こうなったのは、リーグ序盤にどれだけの勝ち点を自ら手放してきたんでしょうか？ 昨日の大事な試合で勝ちきれなかったのが、村上主審のせいだけではないと、思っている鹿島サポが大多数だと思います。とは言え、あれだけ不公平感の否めないジャッジに対する不満は当然あります。厳しいコンディションの中で戦う選手にとって、あのジャッジの数々は、勝利を遠ざける要因になったのではと嘆き、そんな審判にも勝って欲しかったと悔しがっていたときに… だれもリーグ制覇が遠のいたのは村上主審のせいだなんて言っていないのに… 村上主審を批判したい気持ちを、よく分からない理由で非難された気がして、不愉快に感じました。 > 今日の川崎のスタメンを見れば、出場停止の家長以外はほぼ、ベストメンバーです。ここまで、ほぼ怪我人がなく年間を通して、コンデションの調整ややるべきことをしっかりやってきたのがフロンターレです。 川崎さんはＡＣＬを早々に敗退したため、天皇杯のラウンド１６を予定通り８月に戦ったので、９月の試合が鹿島より２試合も少ないのですが、それもプラン通りの調整で、しっかりやってきたと言うべきなのでしょうか。リーグ覇者として臨んだＡＣＬで唯一グループリーグ最下位に沈んだため、日程が有利になっているのに、年間通してコンディション調整等やるべきことをやってきたと川崎さんを称えるのは、説得力がありません。 鹿島側に、やるべき事があっただろうと言われればそうかも知れませんが、昨日の村上主審を批判することと変に関係づけたり、川崎さんとの日程の違いを無視して、鹿島のコンディション調整を批判したりするのは違うと思うので、タイトルの「見るべき視点」を整理して、公平に論じていただけると助かります。鹿島を思う気持ちが強いように存じ上げますが、結果として何が言いたいのか分からなかったり、不愉快な気持ちが残ったりしたので書かせていただきました。 |
| >川崎さんはＡＣＬを早々に敗退したため、天皇杯のラウンド１６を予定通り８月に戦ったので、９月の試合が鹿島より２試合も少ないのですが、それもプラン通りの調整で、しっかりやってきたと言うべきなのでしょうか。 大変失礼しました。川崎さんは、Ｊリーグの未消化分を１試合戦っているので、９月の試合は１試合少ないだけでした。川崎さんがＡＣＬグループステージ敗退のため、鹿島の方がＡＣＬで厳しい試合を４試合も多く戦っていることを言えば良かったのですが、誤ったことを強めの語調で書いてしまいました。イライラした気持ちを引きずって書くのはいけませんね。 |