Ｐａｇｅ 1057 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ジネイ アントン 15/7/28(火) 8:43 ┗Re:ジネイ まる 15/7/28(火) 8:49 ┗Re:ジネイ アントン 15/7/28(火) 9:26 ┗Re:ジネイ まる 15/7/28(火) 10:06 ┗Re:ジネイ アントン 15/7/28(火) 13:30 ┣Re:ジネイ ぽろん 15/7/28(火) 17:50 ┃ ┗Re:ジネイ アントン 15/7/28(火) 17:57 ┗Re:ジネイ まる 15/7/29(水) 6:52 ┣Re:ジネイ antai 15/7/29(水) 15:21 ┣Re:ジネイ アントン 15/7/30(木) 9:36 ┃ ┗Re:ジネイ 一人三役 15/8/1(土) 9:44 ┗Re:ジネイ藁 多角 15/7/30(木) 19:48 ┣Re:ジネイ藁 まる 15/7/30(木) 19:50 ┃ ┗Re:ジネイ藁 多角 15/7/30(木) 20:37 ┃ ┗Re:ジネイ藁 まる 15/7/30(木) 21:38 ┃ ┗Re:ジネイ藁 多角 15/7/31(金) 21:22 ┃ ┗Re:二人は知り合い？ 一人三役 15/8/1(土) 6:49 ┗Re:ジネイ藁 智也 15/8/1(土) 7:51 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ジネイ ■名前 ： アントン ■日付 ： 15/7/28(火) 8:43 -------------------------------------------------------------------------
| 結局、ジネイはどうするのでしょう。 選択肢は３つ 1. このまま治療まで鹿島が面倒を見て、来季の完全復活を目指す 2. 契約解除、新外国人獲得へ 3. なんとなくこのまま まさか3.じゃないだろうな。 GEL田中よ、そういう取材を期待してメルマガをとっているんだけどなあ。 |
| ▼アントンさん： >結局、ジネイはどうするのでしょう。 >選択肢は３つ > >1. このまま治療まで鹿島が面倒を見て、来季の完全復活を目指す >2. 契約解除、新外国人獲得へ >3. なんとなくこのまま > >まさか3.じゃないだろうな。 >GEL田中よ、そういう取材を期待してメルマガをとっているんだけどなあ。 田中さん本人は1が希望とTwitterで述べてますね。 また、契約解除って選択肢は鹿島の方針としてなさそうです。 3って、印象なだけだと思います。 企業として、検討はされているでしょう。 |
| ▼まるさん： >▼アントンさん： >>結局、ジネイはどうするのでしょう。 >>選択肢は３つ >> >>1. このまま治療まで鹿島が面倒を見て、来季の完全復活を目指す >>2. 契約解除、新外国人獲得へ >>3. なんとなくこのまま >> >>まさか3.じゃないだろうな。 >>GEL田中よ、そういう取材を期待してメルマガをとっているんだけどなあ。 > >田中さん本人は1が希望とTwitterで述べてますね。 >また、契約解除って選択肢は鹿島の方針としてなさそうです。 >3って、印象なだけだと思います。 >企業として、検討はされているでしょう。 残すならもう怪我しない強靭な肉体を作り上げてほしいですね。 宮市もそうですが、所属が安定しない選手はトレーニングも難しいわけで、 体脂肪率も高めに見えるし、てきめんで膝の靭帯を壊してしまった。 あとは、外国人登録人数枠は撤廃して欲しいです。 |
| ▼アントンさん： >▼まるさん： >>▼アントンさん： > >残すならもう怪我しない強靭な肉体を作り上げてほしいですね。 >宮市もそうですが、所属が安定しない選手はトレーニングも難しいわけで、 >体脂肪率も高めに見えるし、てきめんで膝の靭帯を壊してしまった。 > >あとは、外国人登録人数枠は撤廃して欲しいです。 ジネイの大怪我は、Fマリノスの選手が上にのってしまったせいで、ジネイの肉体とは無関係だと思いますよ。 不慮の事故には対応しきれませんよね。 外国人登録枠に関しては、僕はあるべきと考えています。 単にオール外国人で強いクラブが良いなら、プレミアのアーセナルとかを応援すべきです。 Jリーグに来るような二流助っ人だけで組まれたクラブなんて、そんなに観たいですか？ 日本人を育てて勝つ鹿島が観たいと思っています。 |
| ▼まるさん： >▼アントンさん： >>▼まるさん： >>>▼アントンさん： >> >>残すならもう怪我しない強靭な肉体を作り上げてほしいですね。 >>宮市もそうですが、所属が安定しない選手はトレーニングも難しいわけで、 >>体脂肪率も高めに見えるし、てきめんで膝の靭帯を壊してしまった。 >> >>あとは、外国人登録人数枠は撤廃して欲しいです。 > >ジネイの大怪我は、Fマリノスの選手が上にのってしまったせいで、ジネイの肉体とは無関係だと思いますよ。 >不慮の事故には対応しきれませんよね。 > > >外国人登録枠に関しては、僕はあるべきと考えています。 >単にオール外国人で強いクラブが良いなら、プレミアのアーセナルとかを応援すべきです。 >Jリーグに来るような二流助っ人だけで組まれたクラブなんて、そんなに観たいですか？ >日本人を育てて勝つ鹿島が観たいと思っています。 ジネイの怪我は、私の感想だと「あの程度で」なんですわ。 あれだと１年の計算が立ちません。 次に外国人枠の問題ですが、出場枠のことではないですよ。 登録人数はダヴィ、今回のジネイのように長期離脱の場合の救済措置が無い。 これは問題だと思うんですね。 |
| ▼アントンさん： >次に外国人枠の問題ですが、出場枠のことではないですよ。 >登録人数はダヴィ、今回のジネイのように長期離脱の場合の救済措置が無い。 >これは問題だと思うんですね。 救済措置はちゃんとありますよ。 登録数の例外措置として ケガ、疾病等により年度中の復帰が不能と認められた選手については、事前に所属するリーグの承認を得た場合（「外国籍選手 登録抹消申請書 (契約を保持したままの抹消の場合)」（書式Ｊ）により申請）、その年度に限り、プロ契約を保持したまま登録を抹消することができる。ただし、当該選手はその年度内において再び登録することはできない。 とありますのでジネイを今季再登録する予定がなければ契約締結したまま登録抹消して外国人選手を補強することは出来ます。最大5人枠も超ええませんし。 クラブ側からの契約解除、契約締結のまま登録抹消のいずれにせよ契約の世界ではジネイに支払われるお金はそのままというのが常です。 ジネイにお金を支払いつつ新外国人を獲得する資金が無いというのが実情ではないでしょうか？ 現時点でジネイの登録抹消の動きが無いことは、来季の戦力として見据えてるわけで、ジネイとの契約期間が複数年だとすればお金をタダ同然で渡すくらいなら来季への戦力としてしっかり怪我を治す管理を手元でするということも理解できます。 ダビとの契約は今季まででしたかね？ となればＦＷとして怪我が治った後のジネイを見込むのも悪い案では無いと思われます。 まあ結局、ルールに救済案はあるけれど、それを活用出来るお金が鹿島には無いことと、短期間で結果を出すような当たり外国人を引っ張ってくる力量が今の鹿島フロントには無いということなのでしょう。 |
| ▼ぽろんさん： > >まあ結局、ルールに救済案はあるけれど、それを活用出来るお金が鹿島には無いことと、短期間で結果を出すような当たり外国人を引っ張ってくる力量が今の鹿島フロントには無いということなのでしょう。 詳しくありがとうございます。 私の知識不足でした。 |
| ▼アントンさん： >ジネイの怪我は、私の感想だと「あの程度で」なんですわ。 >あれだと１年の計算が立ちません。 大怪我をするケースってそういうもんじゃないですかね。 去年のダヴィも、2008年の小笠原の時も、もっと大昔ですが中田浩二の時だって、「あの程度で」ですよ。 ジネイに限ったことではないでしょう。 アスリートが全力でプレーするってそういうことだと思います。 素人が観戦しただけわかるものじゃないんじゃないでしょうか。 |
| ▼まるさん： >▼アントンさん： > >>ジネイの怪我は、私の感想だと「あの程度で」なんですわ。 >>あれだと１年の計算が立ちません。 > >大怪我をするケースってそういうもんじゃないですかね。 >去年のダヴィも、2008年の小笠原の時も、もっと大昔ですが中田浩二の時だって、「あの程度で」ですよ。 >ジネイに限ったことではないでしょう。 >アスリートが全力でプレーするってそういうことだと思います。 >素人が観戦しただけわかるものじゃないんじゃないでしょうか。 相馬もあったなぁ。 でもこれまで一番のショックな大ケガは、今日解説の増田忠俊だった。 それにより短かったけど、増田忠俊のインパクトは強烈だった。 |
| ▼まるさん： >▼アントンさん： > >>ジネイの怪我は、私の感想だと「あの程度で」なんですわ。 >>あれだと１年の計算が立ちません。 > >大怪我をするケースってそういうもんじゃないですかね。 >去年のダヴィも、2008年の小笠原の時も、もっと大昔ですが中田浩二の時だって、「あの程度で」ですよ。 >ジネイに限ったことではないでしょう。 >アスリートが全力でプレーするってそういうことだと思います。 >素人が観戦しただけわかるものじゃないんじゃないでしょうか。 おっしゃる通り、気をつけていても怪我をしてしまうこともあると思いますが、 ダヴィの時に、セレーゾが試合後のコメントで、あれだけこのままでは怪我をすると注意していたのにと落胆していましたが、オーバーウェートを指摘していたのだと思います。 代表監督に就任したハリルも脂肪率12%以上だと怪我をしやすくなることを指摘しています。 昔の小笠原、中田浩二の時代も、そのようなことが今ほど検証されていなかった時代ですしね。 私は他競技ですが、当時は専属トレーナーも付けていました。 防げない怪我もありますが、防げる怪我も多くあります。 宮市も、怪我を不運というより、してしまったことに対してもっと強靭な体をと言っています。 http://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20150729/334937.html ジネイも鹿島の管理下のもと、しっかりした体づくりをする必要がありますね。 やっぱりあの程度で大怪我をしていては、一流プレーヤーの評価は難しい。 無事これ名馬という言葉もありますしね。 |
| ▼アントンさん： >私は他競技ですが、当時は専属トレーナーも付けていました。 本人が言ってるんだね、失礼しました。 |
| ▼まるさん： >アスリートが全力でプレーするってそういうことだと思います。 >素人が観戦しただけわかるものじゃないんじゃないでしょうか。 自分も素人だから分からないと言いたいのか、 自分は玄人だからお前らよりは分かると言いたいのか、 どっちか。 |
| ▼多角さん： >▼まるさん： >>アスリートが全力でプレーするってそういうことだと思います。 >>素人が観戦しただけわかるものじゃないんじゃないでしょうか。 >自分も素人だから分からないと言いたいのか、 >自分は玄人だからお前らよりは分かると言いたいのか、 >どっちか。 なんか、難癖ですね。 ここの雰囲気を悪くしたい人なんでしょうか？ あなたは、何者なんですか？ |
| ▼まるさん： では、ひとつだけ答えて下さい。 「素人はこの掲示板に自分の感想を書いてはいけないのですか？」 |
| ▼多角さん： >▼まるさん： > >では、ひとつだけ答えて下さい。 >「素人はこの掲示板に自分の感想を書いてはいけないのですか？」 そういうのは管理人さんが決めることではないでしょうか。 荒らしの人に言うのもなんですが。 |
| ▼まるさん： >>では、ひとつだけ答えて下さい。 >>「素人はこの掲示板に自分の感想を書いてはいけないのですか？」 >そういうのは管理人さんが決めることではないでしょうか。荒らしの人に言うのもなんですが。 まるさん、私が荒らしでないことは過去の書き込みを見れば分かりますよね。 まるさんは御自分をどこまで客観視できているでしょうか？コメントを読む限り、特に玄人であると認定できるような事も言っていないし、それでいて人の意見に悉く、それは素人の意見であると言う。アントンさんはトレーナーを付けるほどのアスリートだったようですよ。それに対して、まるさんなりの説得力ある回答をして下さいよ。素人呼ばわりしたからには…。 プロ選手を敬おうとする気待ちは分かります。身体のことを何も分かっていない人が生意気な事を言っていたら腹も立つでしょう。でも、私もJリーガーになっていった人達や代表にまで登りつめた選手とも試合をした事はありますよ。彼らのドリブルを再三止めて地団駄踏ませたものですよ、昔の話ですが(^^)。プロ選手だって人間なので身体能力が特別違うわけではありません。充分、客観的な議論ができる範囲内です。私はその後、総合格闘技に移りましたから、人がどういう衝撃でどこをぶつけると怪我をするかも分かるつもりです。でも、アントンさん同様、謙虚に語っているつもりで、だからこそ掲示板に書いてみて、より多くの意見を聞きたいと思っているのですよ。端的に書くために、つっけんどんな書き方になっているかもしれませんが。 素人には分からない世界たがら素人が語るなと言っている貴方は、一体何者なのでしょうか？それを評価できてしまう、まるさんとは。その辺のサッカー同好会のお山の大将ではないですよね？ |
| ▼多角さん： アントンさんはトレーナーを付けるほどのアスリートだったようですよ。 |
| ▼多角さん： >▼まるさん： >>アスリートが全力でプレーするってそういうことだと思います。 >>素人が観戦しただけわかるものじゃないんじゃないでしょうか。 >自分も素人だから分からないと言いたいのか、 >自分は玄人だからお前らよりは分かると言いたいのか、 >どっちか。 横からすいません。 これは多角さんが悪いと思いますよ。 難癖、荒らしと言われても仕方がない書き込みのように見えます。 書き方変えた方が良かったんじゃないかと。 |