Ｐａｇｅ 1107 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ビデオを見直して エンジのこころ 13/10/21(月) 5:44 ┣Re:ビデオを見直して antai 13/10/21(月) 6:47 ┣Re:ビデオを見直して 最後まであきらめない！！ 13/10/21(月) 19:15 ┃ ┣ダビについて はじめまして 13/10/21(月) 20:26 ┃ ┗Re:ビデオを見直して エンジのこころ 13/10/22(火) 5:50 ┃ ┣Re:ビデオを見直して 鹿の湯 13/10/22(火) 8:26 ┃ ┗Re:ビデオを見直して 通りすがり 13/10/22(火) 12:19 ┣Re:ビデオを見直して こうじ 13/10/22(火) 15:13 ┗Re:ビデオを見直して えつ 13/10/22(火) 16:10 ┣Re:ビデオを見直して まり 13/10/22(火) 22:30 ┗Re:ビデオを見直して 元祖・大阪の鹿 13/10/22(火) 22:50 ┗Re:ビデオを見直して antai 13/10/23(水) 6:57 ┣Re:ビデオを見直して 府鹿 13/10/23(水) 12:45 ┗Re:ビデオを見直して 元祖・大阪の鹿 13/10/23(水) 21:46 ┣Re:ビデオを見直して 八分 13/10/24(木) 10:36 ┗Re:ビデオを見直して りくしる 13/10/24(木) 23:53 ┗Re:ビデオを見直して アントニック 13/10/28(月) 16:17 ┗Re:ビデオを見直して セルジオ・ラモス 13/10/29(火) 1:16 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ビデオを見直して ■名前 ： エンジのこころ ■日付 ： 13/10/21(月) 5:44 -------------------------------------------------------------------------
| 鹿島に勝ちきる力が足りなかったことを自認しつつ，悔しいので他のサイトで指摘のあった点等をビデオで確認しました。 １９分那須選手がゴールを決めたとき，後ろからダビに近付き，ジャンプするときダビの顔を右手で押さえて見えなくしています。その後ダビは怒りながら右目をこすっていて，鹿島の選手が相手が覆い被さったジェスチャーをしながら審判にアピールしていたのでファールがあったものと思われます。 ３０分頃ゴールに向かうダビと軽く接触して森脇選手が派手に倒れてファールを取られ，コーナーではなく相手ボールになりダビが激高します。また３６分ボールから離れたところでダビが森脇選手の手を払ったことをアピールするために，浦和選手がボールを外に出します。告げ口のためにボールを外に出すチームを初めて見ました。その後審判を取り囲むとき，槙野選手が審判の両肩に手をかけるなど何度も触りながらアピールするのも変でした。普通は軽くとか腕とかが多いのですが…。那須選手もよく映ってました。 そして５６分頃，クロスに合わせられなかった事を悔しがり激高するダビに，なぜかイエローが出ます。ゴール裏からは，「あのときと、あのときと，そして今回ね」というような指さし動作が見えました。でも今回は審判に対して意義を言っていないので変です。その後戻ろうとしたダビのすぐ近くで森脇選手が声をかけ，ダビが軽く方を触って離そうとしますがまた何かを言われて（しつこい，なぜ言いに行くかな）顔に手を当ててしまい森脇選手が派手に倒れます。 その後のダビが退場すると，イエローをもらった森脇選手は親指でＯＫサインを出し，槙野選手と那須選手を手招きし，肩を組んで喜び合ってます。 何でしょう？ダビ退場作戦のドラマのように見えて気持ち悪いです。ペナルティエリアのハンドが流されるのは「審判よく見てよ！」とまだ我慢できますが，浦和選手の組織ぐるみとも取れるやり方は許せません。ダビが手をかけたのはやってはいけないことだけど，普通にフェアなチームが相手なら起きなかったことのように思えました。 |
| あの2人ほど「こざかしい」と言う言葉がぴったりな選手は居ない。 サッカー選手の前に、人間的に無理。 あの顔が画面に映ると虫酸が走る。 頭に来るので録画を見直す事は無いけど、鹿島が攻めててボックス辺りで倒れたのは明らかに演技。 今後はカードの対象となる様、要望する。 森脇だけは許せない。 余談。 試合後あっちが延々うっとうしい宴をあげていたけど、鹿島側がキレる事は無かった。 大人になったのかな。 |
| ▼エンジのこころさん： 現地で遠くてわからなかったので、なるほど…と読ませて頂きました。 去年ホームのサル芝居も、今だに虫がおさまらないのに、またですか。。。 ダヴィも罰金ものですが、あまりの卑しさに絶句してしまいました。(°_°;) でも、鹿島は、それでも勝たないと！ですね！(^^) 最後までできる限りスタジアムに行って応援するつもりです。 最後に笑いましょう！！ |
| 誤審に散々苦しめられているのは今に始まったことではないです。しかし抗議をしたところで何も変わらないことをいい加減に知るべきです。私もキレまくりですが、だからといって現状は何も変わらないです。だったら、それ以上に技術をあげて戦えばいいし、浦和のダビへの挑発行為くらいのことなら、鹿島だってやり返せばいいはずです。反則かどうか、汚いかどうかは審判が決めることです。それこそ短気な原口を標的にして退場に追い込めばいいじゃないですか？ サッカーの価値の大きな要素は勝つことです。鹿島は勝ち続けることでその存在を示してきたはずです。それなのにレッズ戦の敗戦は単に勝負への執着心が足りないだけです。ダビだって頭に来るならその気持ちをプレーに表すべきです。「悔しかったレッズゴールに２，３発ゴールを叩き込め。」と言いたいです。それすらできずに暴力行為で退場などもはやただの負け犬です。 ダビには罰金だけでなく、サポーターに対して謝罪なり、コメントを出すべきです。鹿島が最大限の金銭条件で獲得し、大いなる期待をしたサポーターに対してするべき今の行動だと思います。それをしてから、死にもの狂いで練習して、レッズ相手にハットトリックをして勝つくらいの気概を持って欲しいものです。 |
| ▼最後まであきらめない！！さん： >ダヴィも罰金ものですが、あまりの卑しさに絶句してしまいました。(°_°;) 槙野選手は、ユース代表で篤人とチームメイトだった頃は、チームの盛り上げ役でやり過ぎな面もあったけど憎めないやつという印象だったし、那須選手は移籍したジュビロで主将を任されるならそれなりの人格者なのかなと思っていましたが… 今の二人はかなり成り下がった印象です。森脇選手はよく知らないので今のダーティーぶりがインプットされました。 ただ２００７年で優勝を争っていた頃は、審判を恨みましたがそんなに選手に嫌気を指した記憶がありません。闘莉王選手や長谷部選手、田中選手など、基本的にスポーツマンで、純粋に強さが憎たらしいとライバル心を感じられました。そう考えると、阿部選手や興梠の汚いファールなどを見ても、チーム全体の品格が下がっていると感じます。レッズサポは相手の退場を肩組み合って喜ぶ姿をどう思うのでしょうか。 >でも、鹿島は、それでも勝たないと！ですね！(^^) >最後までできる限りスタジアムに行って応援するつもりです。 >最後に笑いましょう！！ その通りです。次の川崎戦が大事ですね。一緒に戦いましょう。 |
| エンジのこころさんのビデオ検証は、ほぼその通りと思います。 浦和にしたら、鹿島のマリーシアに苦しめられてきた記憶があるのでしょうが、 過去には控えGKが時間稼ぎのためにピッチにボールを投げ入れたり、 子供じみていて、質的に異なるものなのに、その違いが分からない。 でも、審判もその違いが分からず、何もない所のアピールに耳を貸してしまう。 付け加えておけば、出だしに興梠がフリーでヘディングシュートした場面、 何もない所で小笠原に思い切り身体をぶつけてから、ゴール前に走ってます。 こんなことをカシスタの大観衆の前でやる選手になってしまって、残念。 一方のダビは、どの試合でも不平が多過ぎで、DFに過剰反応しすぎです。 状況を俯瞰的に判断して、攻撃パターンを変えたりする心を身につけないと いずれまた一辺倒のドリブルとバタバタしたポストプレーで足を引っ張ります。 |
| 浦和を否定しようとして選手の人格まで否定するなんて、恥ずかしいと思いますよ。 マリーシアはお互い様、審判の判定もお互い様なのに。むしろ、他サポからは鹿島は優遇されてるって思われてるほど。 現状では実力は浦和の方が上だったということ。それを認めるところから始めないと先に進まないと思いますよ。 ▼エンジのこころさん： >▼最後まであきらめない！！さん： > >>ダヴィも罰金ものですが、あまりの卑しさに絶句してしまいました。(°_°;) >槙野選手は、ユース代表で篤人とチームメイトだった頃は、チームの盛り上げ役でやり過ぎな面もあったけど憎めないやつという印象だったし、那須選手は移籍したジュビロで主将を任されるならそれなりの人格者なのかなと思っていましたが… 今の二人はかなり成り下がった印象です。森脇選手はよく知らないので今のダーティーぶりがインプットされました。 ただ２００７年で優勝を争っていた頃は、審判を恨みましたがそんなに選手に嫌気を指した記憶がありません。闘莉王選手や長谷部選手、田中選手など、基本的にスポーツマンで、純粋に強さが憎たらしいとライバル心を感じられました。そう考えると、阿部選手や興梠の汚いファールなどを見ても、チーム全体の品格が下がっていると感じます。レッズサポは相手の退場を肩組み合って喜ぶ姿をどう思うのでしょうか。 >>でも、鹿島は、それでも勝たないと！ですね！(^^) >>最後までできる限りスタジアムに行って応援するつもりです。 >>最後に笑いましょう！！ >その通りです。次の川崎戦が大事ですね。一緒に戦いましょう。 |
| もうやめましょう。 臥薪嘗胆です。 浦和の掲示板で笑われてますよ。 あえて言います。 ここで何を言っても『負け惜しみ』です。 浦和サポを喜ばせるだけですよ。 そろそろ残りの試合に目を向けましょう。 |
| 失点のシーンの那須のところはあの程度の接触は当たり前で 目に指が入ったのはエンジのこころさんの思い込みだと思うし 仮に目に指が入っていてもプレー中の正当な接触にすぎないしそんなに酷いプレーでは無いかと。 問題なのはダヴィが競りに行ってない事だと思います。 あとダヴィの１枚目のイエローは異議ではなく ダヴィの度重なる態度の悪さに非紳士的行為を取られたんでしょ とにかくダヴィは要らない 大迫の１トップでそれをフォロー出来る外国籍選手を取りましょう。 ▼エンジのこころさん： > 鹿島に勝ちきる力が足りなかったことを自認しつつ，悔しいので他のサイトで指摘のあった点等をビデオで確認しました。 １９分那須選手がゴールを決めたとき，後ろからダビに近付き，ジャンプするときダビの顔を右手で押さえて見えなくしています。その後ダビは怒りながら右目をこすっていて，鹿島の選手が相手が覆い被さったジェスチャーをしながら審判にアピールしていたのでファールがあったものと思われます。 ３０分頃ゴールに向かうダビと軽く接触して森脇選手が派手に倒れてファールを取られ，コーナーではなく相手ボールになりダビが激高します。また３６分ボールから離れたところでダビが森脇選手の手を払ったことをアピールするために，浦和選手がボールを外に出します。告げ口のためにボールを外に出すチームを初めて見ました。その後審判を取り囲むとき，槙野選手が審判の両肩に手をかけるなど何度も触りながらアピールするのも変でした。普通は軽くとか腕とかが多いのですが…。那須選手もよく映ってました。 そして５６分頃，クロスに合わせられなかった事を悔しがり激高するダビに，なぜかイエローが出ます。ゴール裏からは，「あのときと、あのときと，そして今回ね」というような指さし動作が見えました。でも今回は審判に対して意義を言っていないので変です。その後戻ろうとしたダビのすぐ近くで森脇選手が声をかけ，ダビが軽く方を触って離そうとしますがまた何かを言われて（しつこい，なぜ言いに行くかな）顔に手を当ててしまい森脇選手が派手に倒れます。 その後のダビが退場すると，イエローをもらった森脇選手は親指でＯＫサインを出し，槙野選手と那須選手を手招きし，肩を組んで喜び合ってます。 何でしょう？ダビ退場作戦のドラマのように見えて気持ち悪いです。ペナルティエリアのハンドが流されるのは「審判よく見てよ！」とまだ我慢できますが，浦和選手の組織ぐるみとも取れるやり方は許せません。ダビが手をかけたのはやってはいけないことだけど，普通にフェアなチームが相手なら起きなかったことのように思えました。 |
| 自分もえつさんと同じように感じたのですが。 ダヴィの１枚目は森脇選手へのキスを含めたフェアプレー違反、２枚目は森脇選手をビンタして張り倒したことでしょう。キスした場面ははYoutubeにアップさています。 ピッチの上で相手選手にキスやビンタするなんて、鹿島の選手としてあってはならないことです、怒りすら感じます。 「その後、レッズのＤＦ３人で肩組んで喜び合ってる」というところ。スタンドの声が大きくて顔を寄せ合って主審の判定理由を聞いていたようです。テレビでは１シーンで終わっていますが、Youtubeで見るとその後マークの受け渡しの確認をしていたようです。 負けが許されないレッズに負けてしまい、本当に悔しい。でも、負けた原因を理解しないと前に進めません。自分はレッズはそれほど汚いプレーだとは思いませんでした。プロサッカーの範囲内です。むしろプレーとは関係ないところでマークについた森脇選手を肘打ちしたりしていたダヴィ選手の方が気になっていました。最近はああいう癖が出ていなかったのに、エキサイトしてしまったのでしょうか。 ５月のアウェイもですが、レッズの手特殊なシステムに対策をしきれなかったセレーゾ監督と、運動量で負けてしまった選手たちには猛省してほしい。その上で同じシステムの広島には完全な対策をしてほしい。 それとエンジのこころさん。ダビではなくダヴィです。鹿島の選手です、きちんと書くようにしませんか。 ▼えつさん： >失点のシーンの那須のところはあの程度の接触は当たり前で >目に指が入ったのはエンジのこころさんの思い込みだと思うし >仮に目に指が入っていてもプレー中の正当な接触にすぎないしそんなに酷いプレーでは無いかと。 >問題なのはダヴィが競りに行ってない事だと思います。 >あとダヴィの１枚目のイエローは異議ではなく >ダヴィの度重なる態度の悪さに非紳士的行為を取られたんでしょ >とにかくダヴィは要らない >大迫の１トップでそれをフォロー出来る外国籍選手を取りましょう。 > >▼エンジのこころさん： >> 鹿島に勝ちきる力が足りなかったことを自認しつつ，悔しいので他のサイトで指摘のあった点等をビデオで確認しました。 １９分那須選手がゴールを決めたとき，後ろからダビに近付き，ジャンプするときダビの顔を右手で押さえて見えなくしています。その後ダビは怒りながら右目をこすっていて，鹿島の選手が相手が覆い被さったジェスチャーをしながら審判にアピールしていたのでファールがあったものと思われます。 ３０分頃ゴールに向かうダビと軽く接触して森脇選手が派手に倒れてファールを取られ，コーナーではなく相手ボールになりダビが激高します。また３６分ボールから離れたところでダビが森脇選手の手を払ったことをアピールするために，浦和選手がボールを外に出します。告げ口のためにボールを外に出すチームを初めて見ました。その後審判を取り囲むとき，槙野選手が審判の両肩に手をかけるなど何度も触りながらアピールするのも変でした。普通は軽くとか腕とかが多いのですが…。那須選手もよく映ってました。 そして５６分頃，クロスに合わせられなかった事を悔しがり激高するダビに，なぜかイエローが出ます。ゴール裏からは，「あのときと、あのときと，そして今回ね」というような指さし動作が見えました。でも今回は審判に対して意義を言っていないので変です。その後戻ろうとしたダビのすぐ近くで森脇選手が声をかけ，ダビが軽く方を触って離そうとしますがまた何かを言われて（しつこい，なぜ言いに行くかな）顔に手を当ててしまい森脇選手が派手に倒れます。 その後のダビが退場すると，イエローをもらった森脇選手は親指でＯＫサインを出し，槙野選手と那須選手を手招きし，肩を組んで喜び合ってます。 何でしょう？ダビ退場作戦のドラマのように見えて気持ち悪いです。ペナルティエリアのハンドが流されるのは「審判よく見てよ！」とまだ我慢できますが，浦和選手の組織ぐるみとも取れるやり方は許せません。ダビが手をかけたのはやってはいけないことだけど，普通にフェアなチームが相手なら起きなかったことのように思えました。 |
| ▼えつさん： >大迫の１トップでそれをフォロー出来る外国籍選手を取りましょう。 そういう意味では、昨年のドゥトラは良かったのに。 まあ、大迫とよく言い合いしていたらしいですけど。 |
| ▼元祖・大阪の鹿さん： >▼えつさん： >>大迫の１トップでそれをフォロー出来る外国籍選手を取りましょう。 >そういう意味では、昨年のドゥトラは良かったのに。 >まあ、大迫とよく言い合いしていたらしいですけど。 ドゥトラ居なきゃ今季はJ2でしたからね。 考えると京都からはー イ・ジョンス CBながら得点力あり活躍するも、金に目が眩み裏切り移籍し後に後悔。 ドゥトラ 途中加入で正に救世主。残って欲しかったが・・・。 中村 期待感大での加入も全く役立たず。 また京都から誰か来るのかな。 バヤリッツァとか。 |
| ▼antaiさん： >中村 >期待感大での加入も全く役立たず。 昨年終盤ワントップのシステムでやってはいたものの、鹿島は基本的に442。 そもそも中村はどこで使うつもりだったんですかね。ジュニのところにはめようとしてたのか？ ドリブルも出来るんだろうけどあまり中央に切れ込むとかクロスを上げるイメージ無いんですけど。 それともFWのように使うはずだったのかな？ |
| ▼antaiさん： >また京都から誰か来るのかな。 >バヤリッツァとか。 噂では甲府の柏を狙っているとのことですが。 |
| ▼元祖・大阪の鹿さん： >▼antaiさん： >>また京都から誰か来るのかな。 >>バヤリッツァとか。 >噂では甲府の柏を狙っているとのことですが。 噂ねぇ… まぁ、今までの傾向として、鹿島戦で活躍した選手を獲得する事が多々あるので、なくはないかな？ |
| ▼元祖・大阪の鹿さん： >▼antaiさん： >>また京都から誰か来るのかな。 >>バヤリッツァとか。 >噂では甲府の柏を狙っているとのことですが。 いい選手ですよね。今の鹿島にいないタイプ。 |
| ▼りくしるさん： >▼元祖・大阪の鹿さん： >>▼antaiさん： >>>また京都から誰か来るのかな。 >>>バヤリッツァとか。 >>噂では甲府の柏を狙っているとのことですが。 > >いい選手ですよね。今の鹿島にいないタイプ。 甲府の柏を狙ってるんですか！？ |
| ▼アントニックさん： >▼りくしるさん： >>▼元祖・大阪の鹿さん： >>>▼antaiさん： >>>>また京都から誰か来るのかな。 >>>>バヤリッツァとか。 >>>噂では甲府の柏を狙っているとのことですが。 >> >>いい選手ですよね。今の鹿島にいないタイプ。 > >甲府の柏を狙ってるんですか！？ 他チームではよかったけど、ウチに来たら期待はずれで終わることは今期の扱いを見れば誰が来ようと変わんないっぞ。 |