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【3834】おめでたい 鹿の湯 13/1/2(水) 18:29

【3927】Re:おめでたい コメット 13/1/8(火) 17:56
【3928】Re:おめでたい 鹿の湯 13/1/8(火) 18:12
【3932】Re:おめでたい コメット 13/1/9(水) 0:56
【3933】Re:おめでたい 鹿っぺ 13/1/9(水) 7:33
【3938】Re:おめでたい 鹿の湯 13/1/9(水) 10:21

【3927】Re:おめでたい  コメット  - 13/1/8(火) 17:56 -

▼鹿の湯さん:
>▼コメットさん:
>>▼鹿の湯さん:
>>俺が指摘したのは「得点出来ていない」柴崎と本山ですよ。
>うん、だから私は得点数はポジションにもよるし、参考にしていなくて、純粋にシュート技術を見て、野沢以外に鹿島で別格だなと思えるは本山、柴崎(はシュート数も少ないけど)だなと言うことです。落ち着いているし、決定率も高いと思いますよ。本山の過去のゴール集など見られたらいいんだけどなあ。

シュート技術は高いと思っているが、得点自体は全く取れていない。
これが日本の悪い風潮なのか、止まったボールを蹴る技術と流れの中から決めきる技術を一緒くたにしてしまう。サッカーにおける決定的な技術の違いにも関わらず。
前回も述べたように野沢を引き合いに出すのはナンセンスですよ。彼は「決めきる技術」を持った選手であり、そこに大きな違いがあるのだから。
まぁ柴崎はこの部分でも今後伸びてくるでしょうけど。

>1トップの2列目ならばドゥトラのやっていた中央のポジションでしょうが、セレーゾ監督が1トップを踏襲するかどうか。

トップの選手ですから、おそらく2トップにすると思います。大迫とダヴィの2トップなら中盤に機動力があって飛び出しに長けた選手が欲しいですねぇ。

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【3928】Re:おめでたい  鹿の湯  - 13/1/8(火) 18:12 -

▼コメットさん:
>▼鹿の湯さん:
>>うん、だから私は得点数はポジションにもよるし、参考にしていなくて、純粋にシュート技術を見て、野沢以外に鹿島で別格だなと思えるは本山、柴崎(はシュート数も少ないけど)だなと言うことです。落ち着いているし、決定率も高いと思いますよ。本山の過去のゴール集など見られたらいいんだけどなあ。
>
>これが日本の悪い風潮なのか、止まったボールを蹴る技術と流れの中から決めきる技術を一緒くたにしてしまう。サッカーにおける決定的な技術の違いにも関わらず。

見てもらいたいのは本山の試合中の流れの中でのゴールであって、なぜ止まったボールを蹴る話になっちゃったのかが分かりません。勿論、技術としても一色単になどしていないし。まあ、もうこの議論は不毛な感じになってきました。

>トップの選手ですから、おそらく2トップにすると思います。大迫とダヴィの2トップなら中盤に機動力があって飛び出しに長けた選手が欲しいですねぇ。

山崎亮平の獲得可能性ってあるのですかね?獲れたら、すごいと思うけど。大迫、柴崎、中村充も含め、この辺の選手はいつまた海外流出しても仕方がないから、沢山いてもいいのかもしれない。しかし、なんか全然違うチームになってしまうなあ。

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【3932】Re:おめでたい  コメット  - 13/1/9(水) 0:56 -

▼鹿の湯さん:
>▼コメットさん:
>>▼鹿の湯さん:
>見てもらいたいのは本山の試合中の流れの中でのゴールであって、なぜ止まったボールを蹴る話になっちゃったのかが分かりません。勿論、技術としても一色単になどしていないし。まあ、もうこの議論は不毛な感じになってきました。

俺の方がわかりませんよ。何故、「年に2,3点」の攻撃的な選手を持ち上げて、10点の選手の決定力を批判できるのか。止まったボールを蹴る技術を競ってるのではないなら、尚更答えは出てるはずですよ。実践の結果が全てを物語っているのですからね。
プレッシャーを受け、DFを背に受け、体勢を崩され、シュートコースを限定されながらでも継続的に「決めきる技術」を柴崎や本山はまだ身につけていない。そういった場面でも決めなければ継続的に得点を取ることは出来ないですから。(まぁ興梠も常に10点以上とは行かず、10点前後ってところですが)

>山崎亮平の獲得可能性ってあるのですかね?獲れたら、すごいと思うけど。大迫、柴崎、中村充も含め、この辺の選手はいつまた海外流出しても仕方がないから、沢山いてもいいのかもしれない。しかし、なんか全然違うチームになってしまうなあ。

興梠、ドゥトラが抜けて、小笠原のベンチが更に多くなると考えると、大分顔ぶれが変わる可能性はありますね。Jでは海外流出が増えているので、今後も誰々を軸にと考え難くなってるのがどうもね。だからと言って浦和のように似たようなレベルの選手を掻き集める中途半端な補強が必要だとは思わないが。

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【3933】Re:おめでたい  鹿っぺ  - 13/1/9(水) 7:33 -

▼コメットさん:
>▼鹿の湯さん:
>>▼コメットさん:
>>>▼鹿の湯さん:
金がいくらでもあれば、みんな残しておきたいよね。でもチームの存続が一番大事。
限られた予算の中で本当によくやってるよ。J1っていっても所詮は中小企業だからね。
毎年 チームのやりくり算段みてると、経営的に大変 興味深いです。
ガンバレ アントラーズ。


>>見てもらいたいのは本山の試合中の流れの中でのゴールであって、なぜ止まったボールを蹴る話になっちゃったのかが分かりません。勿論、技術としても一色単になどしていないし。まあ、もうこの議論は不毛な感じになってきました。
>
>俺の方がわかりませんよ。何故、「年に2,3点」の攻撃的な選手を持ち上げて、10点の選手の決定力を批判できるのか。止まったボールを蹴る技術を競ってるのではないなら、尚更答えは出てるはずですよ。実践の結果が全てを物語っているのですからね。
>プレッシャーを受け、DFを背に受け、体勢を崩され、シュートコースを限定されながらでも継続的に「決めきる技術」を柴崎や本山はまだ身につけていない。そういった場面でも決めなければ継続的に得点を取ることは出来ないですから。(まぁ興梠も常に10点以上とは行かず、10点前後ってところですが)
>
>>山崎亮平の獲得可能性ってあるのですかね?獲れたら、すごいと思うけど。大迫、柴崎、中村充も含め、この辺の選手はいつまた海外流出しても仕方がないから、沢山いてもいいのかもしれない。しかし、なんか全然違うチームになってしまうなあ。
>
>興梠、ドゥトラが抜けて、小笠原のベンチが更に多くなると考えると、大分顔ぶれが変わる可能性はありますね。Jでは海外流出が増えているので、今後も誰々を軸にと考え難くなってるのがどうもね。だからと言って浦和のように似たようなレベルの選手を掻き集める中途半端な補強が必要だとは思わないが。

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【3938】Re:おめでたい  鹿の湯  - 13/1/9(水) 10:21 -

▼コメットさん:
>プレッシャーを受け、DFを背に受け、体勢を崩され、シュートコースを限定されながらでも継続的に「決めきる技術」

この技術に関していうならば、山崎亮平は優れていると思う。深井のような重心の低いドリブルでサイドも崩せる。退団発表の遅れているジュニーニョは、山崎の動向次第になっているのかな。

>興梠、ドゥトラが抜けて、小笠原のベンチが更に多くなると考えると、大分顔ぶれが変わる可能性はありますね。Jでは海外流出が増えているので、今後も誰々を軸にと考え難くなってるのがどうもね。

C大阪とか、なんのために選手を獲得してるんだって話ですね。あれだけ有能な選手を海外移籍させ、クラブはちっとも優勝できないでいるんだから。鹿島もここに来てJリーグの流れに抗することができなくなっているのかもしれないが、鹿島の良さである”継続性”をどう担保してゆくのか、フロントと現場でコンセンサスを得ておく必要があるだろう。

そういう意味では、攻撃的選手が増えた中で、あえて野沢を復帰させるのにも意味はあると思う。野沢は相当の覚悟で神戸に行ったはずで、J2ででも頑張りたいと思っているだろうけれど、クラブ側の経済的理由で残留が難しいのだろう。鹿島のやり方をよく知っている選手だし、客観的に見ても貴重だと思うよ。

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