Ｐａｇｅ 1306 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ウサ antai 11/11/3(木) 18:40 ┣Re:ウサ 市川鹿 11/11/3(木) 19:47 ┃ ┗Re:ウサ がんばろう福島 11/11/3(木) 20:00 ┃ ┣Re:ウサ 市川鹿 11/11/3(木) 20:21 ┃ ┗Re:ウサ (-_-) 11/11/3(木) 23:21 ┃ ┗Re:ウサ がんばろう福島 11/11/4(金) 13:34 ┃ ┣Re:ウサ 舟橋 11/11/4(金) 16:04 ┃ ┃ ┗Re:ウサ がんばろう福島 11/11/4(金) 16:48 ┃ ┃ ┣Re:ウサ 舟橋 11/11/4(金) 19:08 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ウサ 横浜のおじさん鹿 11/11/4(金) 21:59 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ウサ がんばろう福島 11/11/4(金) 22:49 ┃ ┃ ┗Re:ウサ ｏｉｏｉ 11/11/4(金) 22:49 ┃ ┗Re:ウサ (-_-) 11/11/4(金) 19:33 ┃ ┣Re:ウサ 舟橋 11/11/4(金) 20:17 ┃ ┃ ┣Re:ウサ (-_-) 11/11/4(金) 21:51 ┃ ┃ ┗Re:ウサ ホームタウン在住 11/11/4(金) 22:05 ┃ ┃ ┗Re:ウサ 舟橋 11/11/4(金) 22:52 ┃ ┃ ┗Re:ウサ ホームタウン在住 11/11/4(金) 23:12 ┃ ┣ナビスコ杯、そして今までのタイトルに隠れたもの NEO 11/11/4(金) 23:01 ┃ ┗若手育成で思うんですが・・・ NEO 11/11/4(金) 23:28 ┗Re:ウサ 鹿嶋アントラーズ 11/11/5(土) 3:52 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ウサ ■名前 ： antai ■日付 ： 11/11/3(木) 18:40 -------------------------------------------------------------------------
| ジュビロがちょっとウサを晴らしてくれてます。 しかしこれくらい取れるのが普通だよなぁ。 120分やる相手じゃない。 小笠原 「でもサッカーとしては見ていて面白かったと思う」 ………(言う事ナシ)。 明日増刊号買う楽しみが激減したのは言うまでもない…。 |
| ▼antaiさん： >小笠原 >「でもサッカーとしては見ていて面白かったと思う」 >………(言う事ナシ)。 選手間で、敗因の分析は行われているのだろか？ 順位は上げなくてもいい、若手にチャンスを与えて欲しい。 |
| ▼市川鹿さん： >▼antaiさん： >>小笠原 >>「でもサッカーとしては見ていて面白かったと思う」 ベテランなのに、こんなコメントしてて情けないですよね。 試合に負けて悔しくないのでしょうか。 >順位は上げなくてもいい、若手にチャンスを与えて欲しい。 そうですね。 ベテランや外国人選手にチャンスを与える必要はないと思います。 今日だって、昌子を使うべきだったと思います。 今日の試合に使わないでいつ使うんだ！って凄く思いました。 監督が昌子の出場チャンスを潰してはいけなかった。 |
| ▼がんばろう福島さん： >▼市川鹿さん： >>▼antaiさん： >>>小笠原 >>>「でもサッカーとしては見ていて面白かったと思う」 > >ベテランなのに、こんなコメントしてて情けないですよね。 >試合に負けて悔しくないのでしょうか。 > さすがの小笠原でさえ、モチベーションが下がっているんですよ。 リーグ戦は捨てて、天皇杯に集中する戦略こそ必要だと思います。 リーグ戦は捨てろ！！！！ |
| ▼がんばろう福島さん： >今日だって、昌子を使うべきだったと思います。 >今日の試合に使わないでいつ使うんだ！って凄く思いました。 >監督が昌子の出場チャンスを潰してはいけなかった。 今日みたいな本職CBいない状況で使われない昌子ってどうなの？ |
| ▼(-_-)さん： >今日みたいな本職CBいない状況で使われない昌子ってどうなの？ そりゃ昌子は大ショックでしょう。 専門外の素人のイバよりも下って扱いなんですからね。 監督からＣＢとして完全否定されたんだから、屈辱もんですよ。 ベンチにいても数合わせってことでしょう。 昌子の気持ちは腐っちゃいますよ。 昨日の試合では絶対に昌子を使うべきだった。 周りの先輩の選手たちが昌子をカバーすれば問題なかったと思います。 オリヴェイラのベテランに頼ったその場凌ぎのやり方では、若手は育ちません。 イバにその場しのぎでＣＢをやらせて、若手の芽を潰してどうするつもりなんだろう。 来期も若手ＣＢをつかわないで、イバにＣＢやらせるのかもしれませんね。 両ＳＢできて、ＣＢもできるんじゃ、イバは便利な選手ですもんね このままでは新人の山村を試合で使われないんじゃないのかな。 来期もオリヴェイラが監督ならばリーグ戦で結果を出したいから、なおさらそうなるんじゃないのかな。 クラブが優勝を求めすぎるから、若手育成よりもベテランらで優勝を狙うことで頭いっぱいになっちゃってる。 こんなんじゃ、ますますチームは弱体化するだけで若手が育たない。 |
| ▼がんばろう福島さん： >▼(-_-)さん： >>今日みたいな本職CBいない状況で使われない昌子ってどうなの？ > >そりゃ昌子は大ショックでしょう。 >専門外の素人のイバよりも下って扱いなんですからね。 >監督からＣＢとして完全否定されたんだから、屈辱もんですよ。 >ベンチにいても数合わせってことでしょう。 >昌子の気持ちは腐っちゃいますよ。 >昨日の試合では絶対に昌子を使うべきだった。 >周りの先輩の選手たちが昌子をカバーすれば問題なかったと思います。 それで腐って終わる選手なら鹿島にいらない。 >オリヴェイラのベテランに頼ったその場凌ぎのやり方では、若手は育ちません。 >イバにその場しのぎでＣＢをやらせて、若手の芽を潰してどうするつもりなんだろう。 >来期も若手ＣＢをつかわないで、イバにＣＢやらせるのかもしれませんね。 >両ＳＢできて、ＣＢもできるんじゃ、イバは便利な選手ですもんね >このままでは新人の山村を試合で使われないんじゃないのかな。 >来期もオリヴェイラが監督ならばリーグ戦で結果を出したいから、なおさらそうなるんじゃないのかな。 さすがに山村は使うでしょ…。 根拠はないけど「山村も使わない」という意見にも根拠はない。 それに山村のためにCBのポジションを手薄なまま空けといたわけだし、山村とイバじゃやはり格が違うよ。 >クラブが優勝を求めすぎるから、若手育成よりもベテランらで優勝を狙うことで頭いっぱいになっちゃってる。 >こんなんじゃ、ますますチームは弱体化するだけで若手が育たない。 現に若手は育ってるでしょうに…。 若手全員出して、リーグ優勝、ナピスコ制覇、天皇杯制覇を成し遂げて、かつ5-0で勝つ“伝統”とやらを見せないと納得できないんすか？？ |
| ▼舟橋さん： >それで腐って終わる選手なら鹿島にいらない。 理不尽に若手の芽を潰してるんだから、腐さらせて当然でしょ。 オリヴェイラは若手のやる気を引き出すのが凄く下手だなと思う。 ＣＢに怪我人、出場停止などで人員不足なのに試合に使われないんじゃ、何の為に練習してるんだってなっちゃうよ。 鹿島だって伊野波の代わりを補強しなかったのは、昌子に出番を与えるためなのに。 >さすがに山村は使うでしょ…。 >根拠はないけど「山村も使わない」という意見にも根拠はない。 >それに山村のためにCBのポジションを手薄なまま空けといたわけだし、山村とイバじゃやはり格が違うよ。 だから、わからないよ。 オリヴェイラは新人の大卒選手を使おうとしない傾向があるからね。 青木、イバいるのに、山村をつかうとは思えない。 山村は昌子よりは上の扱いされても、ベンチには入れないんじゃないの。 >現に若手は育ってるでしょうに…。 若手が主力に育ってませんよ。 よそのクラブの若手より、能力的にかなり見劣ります。 代表にも選ばれません。 >若手全員出して、リーグ優勝、ナピスコ制覇、天皇杯制覇を成し遂げて、かつ5-0で勝つ“伝統”とやらを見せないと納得できないんすか？？ とにかく、本当に強いチームを作れってことです。 それで、結果的にタイトルが取れればいいんじゃないのかな。 近年の鹿島はリーグ３連覇したけど、Ｊ１で一番強いチームではありませんでした。 タイトル取るチームが一番強いとは限らないのです。 逆にいうと、一番強いチームがタイトル取れるわけでもないのです。 鹿島のフロントみたいに「タイトル取ったから、自分たちのやり方が正しい」って考えがおかしいのです。 今年ナビスコ優勝したから結果オーライで、リーグ戦の大不振を帳消しにしちゃってるのは絶対におかしいということ。 これでは何も問題は解決していません。 |
| ▼がんばろう福島さん： >▼舟橋さん： >鹿島だって伊野波の代わりを補強しなかったのは、昌子に出番を与えるためなのに。 昌子のため！？山村とるためでしょう…。 ポジションは違えど、昌子より年上でベンチに入れない選手やレンタルで出される選手もいるのに、ルーキーにいきなり出番を与えようとはしないよ。ルーキーで出番を与えられた内田、柴崎、大迫はそれまでの実績や実力を含めてレベルが違うよ。 >だから、わからないよ。 >オリヴェイラは新人の大卒選手を使おうとしない傾向があるからね。 >青木、イバいるのに、山村をつかうとは思えない。 >山村は昌子よりは上の扱いされても、ベンチには入れないんじゃないの。 確かに未来のことだから誰にもわからないよ(笑) でも、山村くらいの大物感と完成度があれば大卒でも使うと考えるのが合理的だと思うよ。現に高卒の柴崎も出番を勝ち取りチームで活躍している。 >若手が主力に育ってませんよ。 >よそのクラブの若手より、能力的にかなり見劣ります。 >代表にも選ばれません。 よそのクラブの若手とは？ 原口や宇佐見ですか？ 原口なんてチームが降格争いしてますし、うちの大迫の方が上だと思いますが…。 それとも、世代交代の過渡期にある鹿島を、世代交代を完了してそれが既に成功したクラブと比較してるとか…(笑)。 >とにかく、本当に強いチームを作れってことです。 >それで、結果的にタイトルが取れればいいんじゃないのかな。 >近年の鹿島はリーグ３連覇したけど、Ｊ１で一番強いチームではありませんでした。 >タイトル取るチームが一番強いとは限らないのです。 >逆にいうと、一番強いチームがタイトル取れるわけでもないのです。 >鹿島のフロントみたいに「タイトル取ったから、自分たちのやり方が正しい」って考えがおかしいのです。 >今年ナビスコ優勝したから結果オーライで、リーグ戦の大不振を帳消しにしちゃってるのは絶対におかしいということ。 >これでは何も問題は解決していません。 おそらく、鹿児の書き込みから推測するに、 マジーニョやジョルジーニョがいた頃の強さがあなたの言う本当に強いチームなんでしょ？ 断言するけど、それは現代サッカーと、ある程度成熟した現在のJリーグでは無理だよ。あなたの言う強いチームは絵空事だし、夢物語です。世界でそれが可能なのはバルサくらいでしょ。だから、鹿島のフロントは違うやり方で三連覇するチームを作ったんだと思うよ。単純な戦力ではなく組織的な強さで三連覇するしかないんですよ。それがわからないならば、本当に昔の鹿島のビデオでも見ていた方が精神的にいいですよ。あなたの夢はあなたが鹿島の社長になったとしても叶いませんから。私はときどき不満を感じたりもするかもしれませんが、過去の栄光に生きるのではなく、今の鹿島を応援します。 |
| ▼舟橋さん： >▼がんばろう福島さん： >>▼舟橋さん： > >>とにかく、本当に強いチームを作れってことです。 >>それで、結果的にタイトルが取れればいいんじゃないのかな。 >>近年の鹿島はリーグ３連覇したけど、Ｊ１で一番強いチームではありませんでした。 >>タイトル取るチームが一番強いとは限らないのです。 >>逆にいうと、一番強いチームがタイトル取れるわけでもないのです。 >>鹿島のフロントみたいに「タイトル取ったから、自分たちのやり方が正しい」って考えがおかしいのです。 >>今年ナビスコ優勝したから結果オーライで、リーグ戦の大不振を帳消しにしちゃってるのは絶対におかしいということ。 >>これでは何も問題は解決していません。 > >おそらく、鹿児の書き込みから推測するに、 >マジーニョやジョルジーニョがいた頃の強さがあなたの言う本当に強いチームなんでしょ？ >断言するけど、それは現代サッカーと、ある程度成熟した現在のJリーグでは無理だよ。あなたの言う強いチームは絵空事だし、夢物語です。世界でそれが可能なのはバルサくらいでしょ。だから、鹿島のフロントは違うやり方で三連覇するチームを作ったんだと思うよ。単純な戦力ではなく組織的な強さで三連覇するしかないんですよ。それがわからないならば、本当に昔の鹿島のビデオでも見ていた方が精神的にいいですよ。あなたの夢はあなたが鹿島の社長になったとしても叶いませんから。私はときどき不満を感じたりもするかもしれませんが、過去の栄光に生きるのではなく、今の鹿島を応援します。 ちょっと気になったので横レスします。 強いチームを作るということには賛成ですが、やっぱり我々は”強いチームが勝つのではなく、勝ったチームが強いのだ”の基本は忘れたくないと思います。 だから、リーグ優勝するチームが強いのであり、今年のアントラーズは弱いチーム（勝てないチーム）だったということです。 勝つために若手を使うというのであれば分かりますが、若手の育成のために負けてもよいと考えるのは本末転倒だと思います。 （オリベイラ監督は正しい判断をしていると思っています） |
| ▼横浜のおじさん鹿さん： 鹿島は３年連続で国内リーグ優勝しましたけれど、４年連続でＡＣＬ敗退しました。 鹿島はアジアでは強いチームではありません。 韓国やオーストラリアのチーム相手に何度も完敗しています。 鹿島には国内リーグだけ強いチームなってほしくありません。 世界基準で本当に強いチームになってほしいのです。 「若手育成の為に負けろと」は誰も書いてません。 今の鹿島はチームが弱体化してると思います。 ベテランが衰え、若手がチームの柱になるまで育っていません。 だからリーグ戦で成績がふるわず、弱いのです。 既にリーグ優勝の見込みがないのだから、リーグ戦にベテランや外人ばかりを試合でつかっても、あまり意味のないのことです。 若手を積極的に試合につかって経験を積ませたほうが、遥かに有意義です。 未来のチームへの投資をするべきです。 ベテランや外国人には天皇杯に集中させるべきです。 |
| ▼がんばろう福島さん： >▼舟橋さん： >理不尽に若手の芽を潰してるんだから、腐さらせて当然でしょ。 ちょっと読んでいるだけで気分が悪いので参戦。舟橋さんに賛成。あなたのようなメンタリティーなら腐るけど、彼らはプロだから腐るわけないでしょ。自分と一緒にしない。 >ＣＢに怪我人、出場停止などで人員不足なのに試合に使われないんじゃ、何の為に練習してるんだってなっちゃうよ。 >鹿島だって伊野波の代わりを補強しなかったのは、昌子に出番を与えるためなのに。 おそるべき飛躍・・・ソースは？ > >>さすがに山村は使うでしょ…。 >だから、わからないよ。 >オリヴェイラは新人の大卒選手を使おうとしない傾向があるからね。 >青木、イバいるのに、山村をつかうとは思えない。 >山村は昌子よりは上の扱いされても、ベンチには入れないんじゃないの。 > 山村は使います。来期、使ったら謝罪よろしく！ > >>現に若手は育ってるでしょうに…。 > >若手が主力に育ってませんよ。 >よそのクラブの若手より、能力的にかなり見劣ります。 >代表にも選ばれません。 うちより育ってる、よそのクラブってどこ？理由もよろしく。 >とにかく、本当に強いチームを作れってことです。 >近年の鹿島はリーグ３連覇したけど、Ｊ１で一番強いチームではありませんでした。 >タイトル取るチームが一番強いとは限らないのです。 >逆にいうと、一番強いチームがタイトル取れるわけでもないのです。 意味がわからん。優勝して強いチームじゃない？それをこんなに自信を持って堂々と！？ 「逆にいうと、一番強いチームがタイトル取れるわけでもないのです。」 →「逆にいうと、一番強いチームがタイトル取れるわけでもないのだと思います。」でしょ。日本語は正確に。 >今年ナビスコ優勝したから結果オーライで、リーグ戦の大不振を帳消しにしちゃってるのは絶対におかしいということ。 これは同意できるけど、私は以前書いた理由で続投派。 |
| ▼がんばろう福島さん： >▼(-_-)さん： >>今日みたいな本職CBいない状況で使われない昌子ってどうなの？ > >そりゃ昌子は大ショックでしょう。 >専門外の素人のイバよりも下って扱いなんですからね。 >監督からＣＢとして完全否定されたんだから、屈辱もんですよ。 >ベンチにいても数合わせってことでしょう。 >昌子の気持ちは腐っちゃいますよ。 >昨日の試合では絶対に昌子を使うべきだった。 >周りの先輩の選手たちが昌子をカバーすれば問題なかったと思います。 昌子ってかなり力があるって事ですね？ 私が言いたかったのは、こういう状況でオリベイラに使われない昌子選手は アピール？がたりないのではないかという事です。 オリベイラは自分が使えると確信すれば使うのではないでしょうか？ それだけの能力を練習等でみせていないから 新井場をつかったのではないでしょうかと... >クラブが優勝を求めすぎるから、若手育成よりもベテランらで優勝を狙うことで頭いっぱいになっちゃってる。 >こんなんじゃ、ますますチームは弱体化するだけで若手が育たない。 磐田、横浜、浦和など他チームをみても世代交代はなかなか難しいと思います。 逆にガンバ、名古屋みたいに外国人助っ人や、他チームの主力を連れてきた方が 常に優勝争いできちゃってますしね。 若手はレンタルで少し格下のチームへ修行に出てもどってくるというのが 一番理想的ではないでしょうか？ 戻ってきてもベテランを超えられず 出場機会を得られない選手もいましたが。 それだけ鹿島のベテランはレベルが高いという事ではないかと思いますね。 |
| ▼(-_-)さん： >▼がんばろう福島さん： >>▼(-_-)さん： >>>今日みたいな本職CBいない状況で使われない昌子ってどうなの？ >> >>そりゃ昌子は大ショックでしょう。 >>専門外の素人のイバよりも下って扱いなんですからね。 >>監督からＣＢとして完全否定されたんだから、屈辱もんですよ。 >>ベンチにいても数合わせってことでしょう。 >>昌子の気持ちは腐っちゃいますよ。 >>昨日の試合では絶対に昌子を使うべきだった。 >>周りの先輩の選手たちが昌子をカバーすれば問題なかったと思います。 >昌子ってかなり力があるって事ですね？ >私が言いたかったのは、こういう状況でオリベイラに使われない昌子選手は >アピール？がたりないのではないかという事です。 >オリベイラは自分が使えると確信すれば使うのではないでしょうか？ >それだけの能力を練習等でみせていないから >新井場をつかったのではないでしょうかと... >>クラブが優勝を求めすぎるから、若手育成よりもベテランらで優勝を狙うことで頭いっぱいになっちゃってる。 >>こんなんじゃ、ますますチームは弱体化するだけで若手が育たない。 >磐田、横浜、浦和など他チームをみても世代交代はなかなか難しいと思います。 >逆にガンバ、名古屋みたいに外国人助っ人や、他チームの主力を連れてきた方が >常に優勝争いできちゃってますしね。 >若手はレンタルで少し格下のチームへ修行に出てもどってくるというのが >一番理想的ではないでしょうか？ >戻ってきてもベテランを超えられず >出場機会を得られない選手もいましたが。 >それだけ鹿島のベテランはレベルが高いという事ではないかと思いますね。 ガンバも遠藤をはじめ、明神、加地がけっこうな歳ですからね。ガンバこそ、世代交代を進めないとまずいと思います。前線(外国人ストライカー)が活躍できるのも、良質なパスが供給されるからこそであり、その意味でも遠藤の次を育てるのは急務です。外国人ストライカーを中東に転売して入ってきたオイルマネーで代わりの外国人をとるという近年のパターンも遠藤というキープレーヤーがいなければ成り立ちません。名古屋は戦力を揃えて力ずくでタイトルをとるというチームで、戦力が揃えばいいですが、補強に失敗し、主力を海外に獲られたりすると、組織的な強さが薄い分、苦しむかもしれません(浦和のように)。磐田、横浜、浦和は文字通り世代交代に苦しんだチームですね。私もアーセナルのようにレンタルで若手を育てるというやり方がよいと思います。一線級の若手はレンタルするまでもなく活躍してくれるでしょう。ただ、誤解ないよう言っておくと、ガンバ戦は絶対勝たなければならない試合ではなかった分、イバでなく昌子でもよかったなと思ってます(ただし、監督変えろとはなりません)。来年はレンタルバックの宮崎にも頑張ってもらいましょう。 |
| ▼舟橋さん： >ガンバも遠藤をはじめ、明神、加地がけっこうな歳ですからね。ガンバこそ、世代交代>を進めないとまずいと思います。 そうですね。難しそうですねガンバも。 >名古屋は戦力を揃えて力ずくでタイトルをとるというチームで、戦力が揃えばいいです>が、補強に失敗し、主力を海外に獲られたりすると、組織的な強さが薄い分、苦しむか>もしれません(浦和のように)。 トヨタマネーを生かすか殺すかですねｗ >ただ、誤解ないよう言っておくと、ガンバ戦は絶対勝たなければならない試合ではなかった分、イバでなく昌子でもよかったなと思ってます(ただし、監督変えろとはなりません)。 昌子選手も一度みてみたいですね。 ＞来年はレンタルバックの宮崎にも頑張ってもらいましょう。 宮崎の成長が楽しみです。 |
| ▼舟橋さん： >▼(-_-)さん： >>▼がんばろう福島さん： >>>▼(-_-)さん： >>>>今日みたいな本職CBいない状況で使われない昌子ってどうなの？ >>> >>>そりゃ昌子は大ショックでしょう。 >>>専門外の素人のイバよりも下って扱いなんですからね。 >>>監督からＣＢとして完全否定されたんだから、屈辱もんですよ。 >>>ベンチにいても数合わせってことでしょう。 >>>昌子の気持ちは腐っちゃいますよ。 >>>昨日の試合では絶対に昌子を使うべきだった。 >>>周りの先輩の選手たちが昌子をカバーすれば問題なかったと思います。 >>昌子ってかなり力があるって事ですね？ >>私が言いたかったのは、こういう状況でオリベイラに使われない昌子選手は >>アピール？がたりないのではないかという事です。 >>オリベイラは自分が使えると確信すれば使うのではないでしょうか？ >>それだけの能力を練習等でみせていないから >>新井場をつかったのではないでしょうかと... >>>クラブが優勝を求めすぎるから、若手育成よりもベテランらで優勝を狙うことで頭いっぱいになっちゃってる。 >>>こんなんじゃ、ますますチームは弱体化するだけで若手が育たない。 >>磐田、横浜、浦和など他チームをみても世代交代はなかなか難しいと思います。 >>逆にガンバ、名古屋みたいに外国人助っ人や、他チームの主力を連れてきた方が >>常に優勝争いできちゃってますしね。 >>若手はレンタルで少し格下のチームへ修行に出てもどってくるというのが >>一番理想的ではないでしょうか？ >>戻ってきてもベテランを超えられず >>出場機会を得られない選手もいましたが。 >>それだけ鹿島のベテランはレベルが高いという事ではないかと思いますね。 > >ガンバも遠藤をはじめ、明神、加地がけっこうな歳ですからね。ガンバこそ、世代交代を進めないとまずいと思います。前線(外国人ストライカー)が活躍できるのも、良質なパスが供給されるからこそであり、その意味でも遠藤の次を育てるのは急務です。外国人ストライカーを中東に転売して入ってきたオイルマネーで代わりの外国人をとるという近年のパターンも遠藤というキープレーヤーがいなければ成り立ちません。名古屋は戦力を揃えて力ずくでタイトルをとるというチームで、戦力が揃えばいいですが、補強に失敗し、主力を海外に獲られたりすると、組織的な強さが薄い分、苦しむかもしれません(浦和のように)。磐田、横浜、浦和は文字通り世代交代に苦しんだチームですね。私もアーセナルのようにレンタルで若手を育てるというやり方がよいと思います。一線級の若手はレンタルするまでもなく活躍してくれるでしょう。ただ、誤解ないよう言っておくと、ガンバ戦は絶対勝たなければならない試合ではなかった分、イバでなく昌子でもよかったなと思ってます(ただし、監督変えろとはなりません)。来年はレンタルバックの宮崎にも頑張ってもらいましょう。 「絶対勝たなければならない試合ではなかった分〜」という意味だけ解説願います。 |
| >「絶対勝たなければならない試合ではなかった分〜」という意味だけ解説願います。 ナビスコ決勝の浦和戦とは異なり、タイトル獲得の可能性をなくしたリーグ戦の残り試合の一つということです。もちろん、そういう試合も勝たなければならないので、私の書き方は語弊がありますね…。 |
| ▼舟橋さん： >>「絶対勝たなければならない試合ではなかった分〜」という意味だけ解説願います。 > >ナビスコ決勝の浦和戦とは異なり、タイトル獲得の可能性をなくしたリーグ戦の残り試合の一つということです。もちろん、そういう試合も勝たなければならないので、私の書き方は語弊がありますね…。 別に責めたりしませんから。ただ、今のこの板はウイルス性の風邪をひいているような感じですから予防はしっかりとね。 |
| 三連覇を達成したときも、そしてこないだのナビスコ杯を制覇した時も、こんなことを言ったら怒られるかもしれないが、100%「ワーッ!!」と素直に喜べない自分がいたんです。 タイトルを取ったことで、これまでずっとここや色んなところで指摘されつづけている問題点が隠され、意図的に忘れられてしまい、後になってから多大なるツケを払わされてしまうのではと。 何やかや言っても、助っ人外国人(今シーズンは不発であっても)と黄金世代のベテランがいなければ成り立たないチームなのは誰が見ても否定できません。 黄金世代のベテランは、まるでローソクが消える前に、ほんの一瞬だけ、大きくパッと燃える現象にいるような感じ。それは他チームの小野や高原、柏の北嶋、名古屋の玉田らなどにもいえますが。 もうベテランの域に入った、岩政、野沢、青木、田代らの「アテネ世代」は、結局ずーっと、黄金世代の先輩たちの影に自ら隠してもらってて、コアラのように甘えて頼ってばかりで、肝心なところからはずっと逃げまくって今に至っています。 今年は何とかごまかせたとしても、日本サッカー界の歴史をずっと見てこられた方ならお分かりのように、日本の選手は、30歳を過ぎたら、たとえ前年まではそんな兆しを見せなくても、翌年からは、まるで坂を転げ落ちるかのように、急激に劣化していくケースはざら。 しかし、本当はそれを埋めて余りあるべき存在にならなきゃいけない中堅以下は、これからチームの名実とも支柱になれるのかといわれたら、正直心もとないのは否めません。増田も最近になって、山形へ行く前の状態に、悪い意味で戻ってしまい、「本当に成長したのか?」と感じてしまうこともないとはいえない。 ナビスコ制覇が「鹿島アントラーズの終わりの始まり」にならないことを願いたいのですが・・・。 |
| ここ十年くらい、新人がなかなか育たない要因は、スカウトする側の見る眼のなさ(技術的・フィジカル的な問題だけでなく、性格面など、本質的な面でいわゆる「プロ向き」でなかったとか)、コーチ陣の指導が適切でないとか、色々あるのでしょうが、高卒・大卒・ユース出身問わず、何だか、「鹿島に入ったこと＝サッカー人生のゴール」に悪い意味でなっているんじゃないかと思えるケースも少なくないんじゃないかという気がしてなりません。 あえて名前はいわないけれど、現在一応レギュラーで出ている選手にも当てはまると思われる選手がいます。 真偽のほどは定かではないけれど、山村は、レギュラーポジション、あるいは試合出場確約を条件として、鹿島入団を了承したという噂があるらしいですが・・・。 >若手はレンタルで少し格下のチームへ修行に出てもどってくるというのが >一番理想的ではないでしょうか？ 確かにそれが理想なんですが、J2やJFLは避けたほうがいいのではないかと。 なぜなら、その選手の力量を正確に見定めにくい要素があるからです。 過去にJ2で得点王になった選手でも、J1では全く活躍できず、所詮元からJ2レベルでしかなかったと思われる選手もごまんといます。 何だかウチのフロントは、そういう見定めがきちんとできず、たとえ力不足でも戻してしまって、結果的にチームにもマイナスをもたらしてしまうのではと心配。 自分は今年、横浜FCの試合を見に行く機会がありましたが、宮崎はJ1上位を狙うチームでレギュラーにふさわしい選手ではないと思わざるを得ませんでした。非常に残念ですが。 |
| ▼antaiさん： >ジュビロがちょっとウサを晴らしてくれてます。 >しかしこれくらい取れるのが普通だよなぁ。 >120分やる相手じゃない。 > >小笠原 >「でもサッカーとしては見ていて面白かったと思う」 >………(言う事ナシ)。 > >明日増刊号買う楽しみが激減したのは言うまでもない…。 なんか小笠原変わったな。 以前の小笠原なら試合に負けると必ず悔しいの一言だったのに負けた試合に面白かったなんて言う人ではなかったと思うのにな。 |